Discussietopic

[Wesp in Glas]

Dus er zijn één of meer leugenwolf/leugenwolven actief? Dan moeten we zoeken tussen de mensen die naar jou switchten toch? @Wesp in Glas

Ja zo zie ik het wel.

[Wesp in Glas]

Ja of de mensen die al op CNR stonden. Hoe dan ook is het een rare lynch

[Rampposi]

Oké dit is heeeel gek. Even een overzicht van de eindstemmen:

BloodWolf > TheLight
TheLight > Wesp
Falsifica > Wesp
Rampposi > Wesp
Wesp > Falsifica
Carnage > Falsifica
Rythm > Carnage
Lustige > Carnage
Chaos > Carnage

Dus de eindstemming is:
Carnage (3)
Wesp (3)
Falsifica (2)
TL (1.5)

We zien dat TL gelyncht is. Dit betekent dat er 2 leugenstemmen van een ieder persoon naar TL zijn gegaan. Het maakt niet uit van wie ze vandaan komen. Zoals te zien is, is 1 leugenstem niet genoeg om dit te veroorzaken.
Dan had of Wesp of Carnage gelyncht geweest (3 vs 2.5)

Dit betekent dat er 2 leugenwolven zijn. Deze hadden wat dat betreft zelfs van beide falsifica stemmers kunnen zijn; 3.5 is immers meer dan 3 en 3.

Oftewel, we schieten geen reet op met de stemmingen op informatieve basis dan.

[BloodWolf14]

Laat ik alvast even naar voren komen dat ik geen keuze heb gehad voor de lynch, dus er is idd een Leugenwolf aan het werk geweest

[Aintgotrhythm]

Maar... Dan moeten we hieruit concluderen dat of Carnage of Wesp is gered toch? En @Rampposi wat bedoel je met die halve stemmen?

[CarnageRazor]

Vandaa

Mij vallen 2 spelers op in negatieve zin, toen ik nog niet zelf meedeed.
Dit zijn Thelight en Carnage.

Carnage roept als enige 'Murphy kan nog wel eens gewelpt zijn op haar rol'. Hoofdvraag die ik heb, waarom zou je nu al die twijfel hier willen stellen? Is dit om verwarring te veroorzaken?
(Post 26)

TL springt hier bovenop, maar verandert het onderwerp in de volgende posts.
Post 27, insinueert TL dat Murphy dood is gegaan om Carnage verdacht te maken. Dat vind ik persoonlijk een hele wolverige post. Vooral omdat zijn conclusie dus is 'dat dit niet Carnage verdacht maakt'.

Vervolgens post 31, vraagt Carnage het aantal neutralen. Wat ik wederom een rare vraag vind met weinig spelers in een niet netwerk spel. Wil je alvast weten welke speler je niet wilt lunchen? Vraag je het daarom?

Post 36, ipv dat TL Carnage vragen stelt, is TL vooral bezig met BW en RH (ik nu).

Murphy pkste voor grap fake lunch of om reacties uit te lokken en omdat Murphy nu dood is makkelijk om dan op Carnage te stemmen, maar waarom? Mogelijk zelf nu Murphy lunchen om nu makkelijk op Carnage te gaan?

TL, waarom is de dood van Murphy geen reden om op Carnage te gaan?

TL, wat vind jij van de vraag van neutralen die Carnage maakte?

En dat vind je vaag want?
Ah vanwege dat ik zou weten wie in niet moet lunchen.

Eerlijk gezegd ben ik gewoon opzoek naar knooppunten.

Ik vind het wel apart dat je hier zo binnen valt en gelijk vanuit een aanvallende positie begint te spelen. Wat mij doet vermoeden dat je hier toe verplicht bent.

Verder ben ik het wel met je eens dat ik TL atypisch vind spelen.

Beter trekt de rest ook nog even zijn bek open, want als we dan toch gaan stemmen op wie vragen stelt in een "niet netwerk" spel.   

Wat vind je atypisch?

Ik vond het opzich vreemd dat je me een beetje verdedigde. Al vond ik het stemmen zonder er een woordje uitleg bij te geven ook vreemd. Nu fals dan overneemt neemt hij een nogal agressieve vorm aan. Ook dat vind ik dan weer opvallend.

Ik vind het vooral opvallend dat je nu ineens benoemd dat jij het ook vreemd vindt dat hij het voor je opnam. Alsof je een wit voetje wil halen door dat te zeggen. Ik vind het trouwens niet aannemelijk dat Murphy gewelpt is. Haar actie hier op het forum posten had ook prima gekund als ze een andere rol had en was dus niet perse een hint naar Bengel. Ik denk idd dat het doel was om reacties uit te lokken zoals een ander ook al opperde. Ik sluit niet uit dat er welpen zijn. Ik vind een gelukte welpactie gewoon niet aannemelijk in deze fase van het spel. Daarnaast vind ik dat je nogal met hagel schiet Carnage. Dat doet me vermoeden dat jij inderdaad voor team slecht speelt.

Ik backtrackte, en maakte hier een aanname. Ik heb er ook bij vermeld dat ik het een gangbare gedachte vond, het niet uitsloot. Wel dat het minder aannemelijk was.

Je zegt dat ik met hagel schiet, inhoudelijk zie ik jou eigenlijk niks anders doen.

- Een post over je BM stem. (Volgstem op BW)
- Vervolgens dat je het niet met volle aandacht deed.
- Dan je eigen lijstje want dat van BW was te verwarrend.
- voelt even BW aan de tand dat hij op iemand stemt die tot dan geen stem had

Dus er zijn één of meer leugenwolf/leugenwolven actief? Dan moeten we zoeken tussen de mensen die naar jou switchten toch? @Wesp in Glas

Kom op.. jij bent slimmer dan dit.

Dit allemaal samen doet me net vermoeden dat jij slecht bent, en ik voor jou een makkelijk slachtoffer was. Net zoals meeschapen op BW voor BM makkelijk was voor jou.

Ik vind het wel apart dat je hier zo binnen valt en gelijk vanuit een aanvallende positie begint te spelen. Wat mij doet vermoeden dat je hier toe verplicht bent.

Dus, Roodhapje was verdacht omdat hij zo stil was? Maar ik ben verdacht omdat ik gelijk er lekker actief instap? Wat een onzin.

Met 2 gestrekte benen erin gaan. Dat zie ik je wel vaker doen als slechtje. Maar even goed als goedje. Je snelle stem na de nacht op wesp valt me wel op. Ga je uit van een redding? Want die stem van TL kwam zo laat dat het net zo goed een redding op jou of mij kan zijn geweest. Of net om ons de verkeerde conslussie's te laten trekken.

Ja ben ik het mee eens. Carnage is een prima doel.

Even brainstormen over rolacties: Iedereen hier is gewend natuurlijk dat er dag 2 al zowat een hele rolverdeling bekend is. Die info missen we nu, maar openbaar claimen kan ik niet aanraden

So, hoe gaan we evt rolinfo bekend maken? Ben wel benieuwd hoe anderen hier naar kijken.

Also: Rolverdeling? Ik gok ergens op een welpenspel, want non-netwerk en weinig spelers. Mogelijk dan een spel met bloedbroeders. Mocht iemand mislukt gewelpt worden zou dat direct melden wel fijn zijn. Wel rekening houden met dat het valse info kan zijn van slechtjes.

Deze post blijft me dwars liggen want buiten Carnage vondt ik het ook zeer verdacht dat je bijna eerst roept om toch zo ongezien mogelijk een rol te delen, maar dan toch niet want je denkt dat het een welpen spel is? Elke keer als ik erover vraag hoor ik niets? En TL waarom zeg je dat je je kan bewijzen maar doe je dit niet?

Deze post blijft je dwars liggen, maar toch gaat je stem naar mij? Waarom?

________
Tot slot:

Er is een reden waarom ik naar een neutraaltje vroeg. En waarom ik hinte naar een welp.

[Wesp in Glas]

Die leugenstemmen lijken me een redactie van CNR

[Rampposi]

Maar... Dan moeten we hieruit concluderen dat of Carnage of Wesp is gered toch? En @Rampposi wat bedoel je met die halve stemmen?

De halve stem is de stem van de BM, gezien die doorslaggevend is in geval van gelijk spel. Vandaar dat ik de stem van BW overal als '1,5x' tel i.p.v. 1x.

[Rampposi]

Dus we weten dat het wolventeam 100% uit minimaal 2 leugenwolven bestaat.

Plak daar nog 8 andere rollen bij en je hebt de verdeling:
1 dode Beschermengel
1 dode Gokker
1 nog levende lunchstoppende rol (yeti/vriend/weerhamster/heks/slotenmaker/lycantroop/andere opties, verzin het lekker zelf)
5 anderen.

[Rampposi]

[...]
En TL waarom zeg je dat je je kan bewijzen maar doe je dit niet?

Dit is wel makkelijk praten. Niet elke bewijsbare rol kan even zomaar overdag iets doen. Als ik even een aanname mag doen, weet je dat toch wel dat bewijsbaar niet per se overdag hoeft te zijn?

[Rampposi]

Sorry voor de dubbele posts, maar ik kom steeds meer ingevingen tegen:

Bloodwolf is GEEN LEUGENWOLF!!! (tenzij er 3 inzitten, welke kans ik klein acht).

Er is geen mogelijkheid dat hij zijn eigen stem weg heeft kunnen liegen en dan nog TL op de lynch heeft kunnen krijgen. Er zijn 2 leugenwolven actief geweest.
Hiermee wil ik BW voor nu wel op goed zetten.

Een 3-7 verdeling vind ik veel-ish. 2 lunches 2 lynches en het is al 3-3.

[LustigeWolf]

Aangezien we ergens moeten beginnen, ga ik er nu vanuit dat de leugenwolven Carnage hebben proberen te redden omdat hij voor de lynch stond. Dit zou betekenen dat allereerst Carnage een slechtje is. Daarom gaat mijn stem nu naar Carnage. Maar dat zou ook betekenen dat de leugenwolven (of 1 daarvan, in het geval er al 1 stem stond) zitten tussen:
- Rampposi
- Wesp
- Falsifica

Even een check van mijn kant: Een huidenwisselaar is alleen voor de nacht? En niet voor de dag er na?

[BloodWolf14]

Stemmenlijst:

(Fals [RH] -> Carnage)
(Blood -> Rythm)
[Light -> RH]
(Fals -> Light)
Blood -> Light (1)
Carnage -> Fals
(Light -> Fals)
Rythm -> Carnage
LW -> Carnage
Chaos -> Carnage (3)
Ramp -> Wesp
Wesp -> Fals (2)
Fals -> Wesp
Light -> Wesp (3)

[close]

Met Light als lynch móét er dus een Huidenwisselaar óf 2 leugenwolven in het spel zitten.

Ik plaatste mijn stem gisteren op Light om te zien of er een redding zou komen in het geval hij slecht was. Dat zou de medewolf namelijk somewhat verplichten om mee te stemmen met Light of om iemand te pushen die al stemmen had. Op dat punt was dat alleen Carnage. Dat heeft helaas niets opgeleverd dus.

Om Light op de lynch te krijgen moet hij 2 leugenstemmen hebben gehad. Daarvoor liggen in principe alle opties nog open. Je kan namelijk iedere mogelijke combinatie maken van stemmen wisselen en alsnog bij een lynch op Light komen.

2 van Carnage? Kan.
2 van Wesp? Kan.
1 van Carnage en 1 van Wesp? Kan.
2 van Fals? Kan ook!
Combi Fals en Carnage/Wesp? Ook!

Dus, zoeken naar wie de Leugenwolven zijn op basis van de stemmen zelf helpt ons helaas niet verder.

Wat wel verder helpt is kijken naar wie er in gevaar waren en waarom de Leugenstemmen ingezet zijn. Obviously waren Wesp en Carnage in gevaar. Carnage al vrij vroeg in de stemmen. Mogelijk een reden om Leugenstemmen in te zetten. Ik heb vanuit de BM gezegd dat ik Carnage niet wolf zie zijn samen met Rythm en Chaos. Als een medewolf dus op hem had gestemd zie ik dat LW hier zijn. Bij andere stemmers kan ik helaas niet afstrepen.

Stel Wesp is slecht zal de medewolf níét meegestemd hebben vanwege de twee late stemmen van Fals en Light. Zie ik niet van een medewolf komen. Rampposi zou evt kunnen hier net als weer alle andere stemmers.

Ik neig er echter wel naar om Wesp op slecht te zetten. Zijn gedrag van vorige speldag was een heleboel speldenprikjes zonder per se zelf echt op jacht te zijn. Met #56 pushte hij naar Light/Carnage als wolfjes. #76 draait dit weer volledig om en hier richt hij zijn pijlen op Fals ineens. Dit deed hij met #60 ook al een beetje. #81 en #82 dan lijken wat te pushen naar Carnage als goedje met voorkennis.

Ik zie Rampposi trouwens ook geen slechtje zijn samen met Wesp vanwege hun interactie.

Dus, geupdate lijstje van geen s/s:
Ramp/Fals
Ramp/Wesp
Carnage/Rythm
Carnage/Chaos
Carnage/Wesp
Wesp/LW
Wesp/Fals

Ik zie Rythm en Wesp als s/s wel als redelijke optie. Beiden konden dan switchen naar Light en daarmee Wesp redden. 1 stem naar Carnage was dan ook al voldoende geweest, maar die is niet gekozen als lynch? Lijkt mij meer alsof die in leven wordt gehouden als doelwit.

Ik ga vandaag dus op Wesp stemmen. Eens zien of er weer leugenstemmen worden gebruikt

[Falsifica]

Even een check van mijn kant: Een huidenwisselaar is alleen voor de nacht? En niet voor de dag er na?

Een huidenwissel is voor de nacht, en de daarop volgende speldag. Ervan uitgaande dat Wesp vorige speldag inactief was, kan als deze erin zit, het niet Wesp zijn.

Dus of er zijn 2 leugenwolven, of een leugenwolf en een huidenwisselaar.
Wesp kan niet de huidenwisselaar zijn, maar is wel gered net als Carnage.

Carnage en Wesp zijn mijn hoofdverdachten.

Het lijkt er inderdaad op dat Carnage en TL samen spelen. Zijn ze samen wolf of misschien wel een koppel?
Ze switchen tegelijk naar Falsifica. Dat is wel opvallend.

Aan de andere kant Switchen Falsifica en Bloodwolf ook beide op TL. Maar dat was eerder.

De stemmen van Carnage en TL lijken wel een reactie daarop.

LW zal wel inactief sterven...

Ik ga bewust niet op CNR stemmen. Ik zet mijn stem op Falsifica

Ik mis nog je redenatie voor de switch. En waarom je niet op een Carnage stemmer zou stemmen nu?

Ik stem voor nu op Wesp boven Carnage, omdat Wesp, zoals Bloodwolf ook al opsomde, erg aant draaien is hier maar niet echt op jacht lijkt.

Je vermijd bewust de stem op Carnage. Alsof je liever TL op de lynch hebt dan CNR

Wat voor reden zou ik hebben, als ik volgens jou slecht zou zijn met Carnage, om deze post te maken:

Kan iemand mij even duidelijk maken waarom ik verdacht wordt? Want ik vind de argumentatie niet zo sterk.

- Je roept dat Murphy gewelpt is omdat je al dacht dat ze bengel was
- Je roept dat je denkt dat ze op jou stond
- Je roept op hoeveel neutralen er zijn?
- TL zegt in post 27 dat de aandacht nu wel naar jou zou moeten gaan:

[CarnageRazor]

Ik vind het wel vervelend dat je dingen uit de context haalt Fals.