Weerwolven van Wakkerdam

Archief => Spellen 701-800 => 718 => Topic gestart door: adriaan op 25 maart 2024, 21:01:11

Titel: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: adriaan op 25 maart 2024, 21:01:11
Op het moment dat de slechtjes+Simile per ongeluk een beul uitkozen om hun verhul-lynch-trucje op te doen ging het ineens heel snel bergafwaarts voor slecht. Ook het g/s koppel hielp niet, waar 123berber sterk tegen Shaddow gekant was en een deels beslissende stem tegen hem plaatste en William ook Shaddow van de lynch had kunnen redden, en William eveneens Castiel had kunnen beschermen tegen het slaapwandelaarsvisioen dat hem uiteindelijk de das omdeed (maar William vergat op nacht 1 na elke nacht om zijn actie in te sturen). Het g/s koppel was dus ook iets te snel met de wolven afbranden waardoor ze zelf ook geen kans meer hadden. :P
De zombietovenaar had ook pech met haar keuzes en dat het Orakel in nacht 1 al zag dat ze niet samen met een goedje kon winnen.

Dit spel had makkelijk heel anders kunnen lopen en snel richting goed kunnen gaan, desalniettemin denk ik achteraf dat goed misschien licht in het voordeel was in deze rolverdeling; ik had 1 van de (op zich sowieso al iets zwakkere) controlerende rollen kunnen vervangen door een Stalker bijvoorbeeld, en misschien was het ook beter om de Beschermengel eruit te halen en dan ook de Apostaat te vervangen voor een Wolventovenaar (waar hij zich zelf al voor uitgaf XD) of onzekere welp + bloedbroeder.

De variant is ook niet echt uit de verf gekomen, gezien maar één iemand opnieuw tot leven is gekomen en die was net dood. Daarbij hielp de actieve Aasgier ook niet en het feit dat de Magiër meteen dood was; ik had gehoopt dat het een stuk spannender spel zou worden dan het na dag 3 uiteindelijk werd.
Mogelijke aanpassingen voor de volgende keer dat we deze variant organiseren:
- Necrowolf mag ook slechtjes terughalen die hun eigen rol dan houden
- Levenslustigen kunnen kiezen om meteen terug te komen of een nacht te wachten (dan kan je een beter verhaal hebben als je gelijk teruggehaald wordt)
- Of er moet sowieso per se minstens 1 dag tussen zitten voor je teruggehaald kan worden, om meer interactie tussen de levenden en doden zeker te stellen
- Necrofiel had nu nauwelijks kans in nacht 1 tot 3 en gokte nu goed wat heel toevallig was en goed uitpakte. Die kan misschien uitgebreid worden naar nacht 1 tot 5.
- De invloed van de Aasgier op voor welke kant die speelt was nu wel erg groot. Ik zou de Aasgier er wel in willen houden als instrument om het terughalen een beetje te beperken en als leuk tactisch element voor beide zijden, maar misschien dat ie nu wat sterk is. Je zou het om de dag kunnen doen of zo.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Chaosimsystem_ op 25 maart 2024, 21:05:37
Was levenslustig maar ben nooit tot op dodenboard geraakt :o
Kan amper geloven dat ik zover ben geraakt zonder op Lynch gegooid te zijn. Lynn eerste lunch was goed bedacht om mij te framen had toen al kunnen denken aan Castiel en William die heel duidelijk wisten hoe moeilijk ze het me soms maakt XD
Jammer genoeg viel alles snel op zijn plaats en was er nogal weinig actie.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: yasu op 25 maart 2024, 21:07:05
Ik denk dat Elias gered was van de lynch, samen met dat thelight goed gokte en mij terugbracht als beul orakel duo dat het voor slecht erg snel erg lastig werd. Ook wel props naar Elias daarvoor trouwens, heb je zelf niet echt gesproken, maar blijkbaar toch genoeg mensen nog over gehaald je te redden waardoor we nu een lekker duo van bewijzende rollen konden spelen.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: adriaan op 25 maart 2024, 21:07:50
Het was ook vrij jammer voor de slechtjes dat de Kettingwelp snel doodging zonder iemand te vermoorden, ik had daar ook op wat anders gehoopt :D
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Williambz op 25 maart 2024, 21:08:12
Ik heb nacht 1 en 2 ingestuurd als hetgoed is adriaan  ;)
Naxcht 3 en 4 zijn mij inderdaad ontschoten. Maar ik moest dan ook wel precies goed gokken wie er werd bekeken als apostaat, dus ik weet niet of dat goed was gegaan. In the end heb ik niet direct een wolf gelyncht op Castiel na (maar daar stemde iedereen op). Bij de lynch van Shaddow stemde ik op Simile, maar daar had ik hem inderdaad beter kunnen redden.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: adriaan op 25 maart 2024, 21:09:36
Nope, nacht 2 heb ik ook niks van je gehad. Dat was dan wel weer maar goed ook voor je, gezien de Slaapwandelaar je die nacht bekeek. XD
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Williambz op 25 maart 2024, 21:10:44
Citaat van: adriaan op 25 maart 2024, 21:09:36
Nope, nacht 2 heb ik ook niks van je gehad. Dat was dan wel weer maar goed ook voor je, gezien de Slaapwandelaar je die nacht bekeek. XD

Shiiiitt. Wat stom. Ik zie nu dat ik dat aan mezelf heb gestuurd lol. Had die nacht ingestuurd Chaos van de bengel af te schermen.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Williambz op 25 maart 2024, 21:22:31
Vind het wel echt jammer van de variant inderdaad. Het veel meer gehoopt op interactie met de doden die weer terugkwamen. Maar er ging veel te veel mis helaas.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: adriaan op 25 maart 2024, 21:23:35
Inderdaad, en vorige keer viel het ook al zo vies tegen. Feedback is meer dan welkom en dan doe ik hem binnenkort nog een keer!
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: adriaan op 25 maart 2024, 21:26:07
Een optie zou nog kunnen zijn om helemaal geen rollen bekend te maken als mensen doodgaan (in plaats van dat ik er nu steeds een paar verhullers in gooi). Dat is wel flink in het voordeel van slecht maar is weer met de rolverdeling uit te balanceren hopelijk.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Falsifica op 25 maart 2024, 21:33:39
2 beulen en 2 zienende rollen. Geen levenslustige wolf en een wolvenboard waar g/s opzat.

Sorry Adriaan, deze verdeling vind ik niet heel gebalanceerd.
Imo was het beter geweest als je: 1 zienende rol, 1 beul, GEEN aasgier en 2 zombietovenaars had.

Dan waren alle 3 de partijen spannend geweest. Nu is opnieuw de variant niet echt tot zijn recht gekomen, daarbij had slecht geen schijn van kans. :(

Vond de variant verder erg leuk, hopelijk is volgende verdeling nog beter!
Gefeliciteerd goedjes!
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: CarnageRazor op 25 maart 2024, 21:44:22
Yes en nog een delver erbij om de chaos compleet te maken.

Ik zou misschien ook meer voor orakel-slaapwandelaar ofzo gaan als er echt 2 ziende rollen in zouden moeten zitten om het te balanceren. Ik ben zelf natuurlijk een leek  in rolverdelingen.

Maar des al niet te min vind ik deze variant wel echt boeiend, zou me gelijk terug inschrijven.

Bedankt voor het spel Adriaan!

Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: adriaan op 25 maart 2024, 21:51:33
Citaat van: Falsifica op 25 maart 2024, 21:33:39
Sorry Adriaan, deze verdeling vind ik niet heel gebalanceerd.
Imo was het beter geweest als je: 1 zienende rol, 1 beul, GEEN aasgier en 2 zombietovenaars had.
Sorry, maar dan is goed echt zwaar in het nadeel :P slecht was heel sterk met al hun rollen en er is niks te beginnen tegen ze als goed niet ook wat slagkracht had. Zoals ik zeg, dat had wellicht wat minder gekund, maar dat is veel te weinig. 2 zombietovenaars kan ook gewoon niet, er zijn niet genoeg doden voor hen allebei om een fatsoenlijk zombieleger mee op te bouwen en uiteindelijk zitten ze alleen maar tegen elkaar op te spelen en komen ze allebei nooit in de mogelijkheid om te winnen.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: yasu op 25 maart 2024, 21:56:24
persoonlijk, op mogelijk een beul minder, vond ik het geen gekke verdeling. Je had nu ook de pech dat alles wat de zombietovenaar wilde doen en alles wat slechtjes wilde doen fout afliep. De beul kiezen als vogeltjesslachtoffer (auwch..) en dat ik terugkom met een goede gok van de necrofiel die ook beul is wat zorgt voor wat goede combinaties. Redeast heeft een paar goede opsluitingen gedaan en Elias de juiste gepakt om te bekijken. Ik denk all in all dat het ook gewoon voor team goed, goed liep op die manier. Het had zo enorm anders kunnen vallen als het vogeltje op mij was gekomen, of op ieder ander, dan was die persoon gewoon gestorven, konden jullie als slechtjes gewoon je gang gaan (met waarschijnlijk dan wel een slechte aasgier naast je), denk dat het dan volledig anders was gevallen.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: BloodWolf14 op 25 maart 2024, 22:23:14
Ja het liep eigenlijk best lekker. Al moet ik zeggen dat de slechtjes zichzelf al redelijk in de schijnwerper hadden gespeeld. In ieder geval Falsifica en Shaddow.

Castiel had het lang vol kunnen houden was het niet voor de actie van Elias.

Carnage was gewoon pech hebben voor slecht.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Thelight288 op 25 maart 2024, 23:16:14
@CarnageRazor ik was toen net nog in ziekenhuis of net eruit. Had je verspreking bij meerdere mensen benoemd maar niet echt over gedacht om in dt te zetten of dacht dat ik al ergens benoemd had. Ook zag ik je eerder als zombietovenaar of hulpje dan onboard wolf met je claim. Wat wel klopte. Maar idd altijd als je fake claimt gaat er iets mis  ;D.

Ik telde echt even fout bij Elias, maar wilde m ook uitlokken. Ben blij dat ik m last minute gered heb. Ook kwam hij in pm goed over. En natuurlijk vonden mensen mij weer gelijk verdacht haha. Ik vertrouwde al niet dat shaddow, castiel en simile zelf op Elias gingen die ik allemaal wel beetje verdacht vind op dat punt. Simile werd sws geen Lynch dus dan mn gevoel achterna is toch niet iets wat verdacht zou moeten zijn gelijk. Grappig dat mensen dachten dat we trio waren terwijl ik puur geluk Yasu had terug gehaald
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: 123berber op 26 maart 2024, 07:00:42
Dit ging veel te snel. Dat visioen op castiel was niet heel fijn.
Ik heb overigens wel genoten van het spel, Dankjewel!
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: redeast op 26 maart 2024, 07:44:52
Citaat van: 123berber op 26 maart 2024, 07:00:42
Dit ging veel te snel. Dat visioen op castiel was niet heel fijn.
Ik heb overigens wel genoten van het spel, Dankjewel!
Jij hebt het goed gespeeld, je was echt de laatste die ik verdacht van g/s koppel
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Thelight288 op 26 maart 2024, 08:02:26
Ja pas toen je William ging verdedigen al half in whatsapp wist ik t half en je theorie was ook te ver gezocht. Twijfelde zelf nog beetje tot William met bengel claim kwam. Zeker omdat t niet overeenkwam met wat die eerder beweerde
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Simile op 26 maart 2024, 08:50:03
Ik had dikke lol zo tot nacht 3.

Lekker vast met slecht onder 1 hoedje maar de achterdeur naar goed nog openlaten voor het geval het zo ernstig mis ging als het mis ging. Ik was toch zo goed als bewezen Aasgier en daardoor niet zo interessant als lynch.

Ik wilde nog wel proberen om een vogeltje erop te gooien maar die beulsacte kwam net op een onhandig moment voor mij. En ik vermoed dat dat niet gewerkt had want er ontstond al verdacht weinig tractie toen ik BW erop gooide waardoor ik vermoedde dat er al redelijk wat goedjesnetwerken waren.

Daarna werd het een beetje saaier, maar dat is spelen voor goed meestal vind ik.

Wel jammer dat de variant niet zo werkte. Ideeen daarvoor:
- Aasgier inperken. Bijv. dat het niet werkt op levenslustigen. Of een tegenrol zoals de balsemer aan de slechte kant.
- veel meer levenslustigen
- necrowolven moeten idd slechtjes terug kunnen brengen
- rollen verhuld. Reden: slechtjes kunnen alleen als slecht of zombie terugkeren.
- Slechtjes die als zombie terugkeren kunnen het hele wolvenboard zonder moeite opgooien. Geen idee hoe dit voorkomen kan worden, just making a point. Dat kan een spel ineens compleet kapotmaken voor slecht terwijl ze niet de tools hebben het te voorkomen.

Oh en, Orakel is de sterkste zienende rol imho. 2 spelers checken per nacht versus 1,5 voor de dorpsgek en 1 voor de ziener en helderziende. Ja het orakel moet mss wat puzzelen maar meestal kan die vrij snel gelegd worden. De DG moet dat ook. En de weerhamster gaat ook al niet dood aan dat visioen.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Falsifica op 26 maart 2024, 08:53:33
Yup. Als ik terugkwam had ik alle mogelijkheid gehad dat te doen. Jammer dat DF gebeult werd.

Ik ben het verder eens met alle points die Simile maakt.
En Simile, we moeten snel weer eens ons bondje overdoen. Want ik had zo veel lol met die pure chaos die ervan kwam.

Uiteraard wist ik van de verhulling, was immers mijn eigen actie. :)
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Thelight288 op 26 maart 2024, 09:54:15
Ja op dat punt moest ik sws beulen om Niels te redden en ik wist dat df en ik niet samen konden winnen dus makkelijke keuze. En vond r al niet helemaal goed overkomen. Maar wel jammer van zombietovenaar
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Shaddow op 26 maart 2024, 12:02:15
Citaat van: adriaan op 25 maart 2024, 21:51:33
Citaat van: Falsifica op 25 maart 2024, 21:33:39
Sorry Adriaan, deze verdeling vind ik niet heel gebalanceerd.
Imo was het beter geweest als je: 1 zienende rol, 1 beul, GEEN aasgier en 2 zombietovenaars had.
Sorry, maar dan is goed echt zwaar in het nadeel :P slecht was heel sterk met al hun rollen en er is niks te beginnen tegen ze als goed niet ook wat slagkracht had. Zoals ik zeg, dat had wellicht wat minder gekund, maar dat is veel te weinig. 2 zombietovenaars kan ook gewoon niet, er zijn niet genoeg doden voor hen allebei om een fatsoenlijk zombieleger mee op te bouwen en uiteindelijk zitten ze alleen maar tegen elkaar op te spelen en komen ze allebei nooit in de mogelijkheid om te winnen.
Necrowolf is op papier wel leuk maar het is vrij lastig om iemand tot leven te wekken zonder dat duidelijk is dat die persoon nu zombie of slecht is. Enige manier was om levenslustig proberen te faken.

Ik vind het concept dat je alleen maar iemands echte rol weet als die persoon is overleden wel fijn ergens.

Misschien wil je de doden ook nog iets meer te doen geven, zoals dat ze daar kunnen stemmen wie weer tot leven komt, of toch nog bepaalde acties kunnen uitvoeren (desnoods met een stem-functie in het hele board).

Nu is het ook vooral als doodjes wel wachten of je terug word gehaald.

Misschien zou de aasgier elke nacht een speler kunnen aanwijzen die dan niet tot leven gebracht kan worden, in plaats dat het voor de rest van het spel is? Dat zwakt de Aasgier ook wel aanzienlijk af, en maakt hem gelijk niet meer goed bewijsbaar.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: CarnageRazor op 26 maart 2024, 12:21:39
Wat shaddow zegt klopt wel, ik was bekend gemaakt als welp, wat zou het nut zijn van mij terug te halen? Ja zo kan slecht misschien tijd kopen. Maar voor de welp zelf is het redelijk kut.  XD
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Dragonfly op 26 maart 2024, 12:22:59
Citaat van: thelight288 op 26 maart 2024, 09:54:15
Ja op dat punt moest ik sws beulen om Niels te redden en ik wist dat df en ik niet samen konden winnen dus makkelijke keuze. En vond r al niet helemaal goed overkomen. Maar wel jammer van zombietovenaar

Wij hadden best samen kunnen winnen. Je hoefde alleen maar eerst dood te gaan. :(
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Thelight288 op 26 maart 2024, 12:26:21
Citaat van: Dragonfly op 26 maart 2024, 12:22:59
Citaat van: thelight288 op 26 maart 2024, 09:54:15
Ja op dat punt moest ik sws beulen om Niels te redden en ik wist dat df en ik niet samen konden winnen dus makkelijke keuze. En vond r al niet helemaal goed overkomen. Maar wel jammer van zombietovenaar

Wij hadden best samen kunnen winnen. Je hoefde alleen maar eerst dood te gaan. :(

Ja sorry Dragonfly had me ook heel leuk geleken om jou zombie te worden
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Dragonfly op 26 maart 2024, 12:42:31
 ;)
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: Chaosimsystem_ op 26 maart 2024, 13:34:41
Citaat van: Shaddow op 26 maart 2024, 12:02:15
Citaat van: adriaan op 25 maart 2024, 21:51:33
Citaat van: Falsifica op 25 maart 2024, 21:33:39
Sorry Adriaan, deze verdeling vind ik niet heel gebalanceerd.
Imo was het beter geweest als je: 1 zienende rol, 1 beul, GEEN aasgier en 2 zombietovenaars had.
Sorry, maar dan is goed echt zwaar in het nadeel :P slecht was heel sterk met al hun rollen en er is niks te beginnen tegen ze als goed niet ook wat slagkracht had. Zoals ik zeg, dat had wellicht wat minder gekund, maar dat is veel te weinig. 2 zombietovenaars kan ook gewoon niet, er zijn niet genoeg doden voor hen allebei om een fatsoenlijk zombieleger mee op te bouwen en uiteindelijk zitten ze alleen maar tegen elkaar op te spelen en komen ze allebei nooit in de mogelijkheid om te winnen.
Necrowolf is op papier wel leuk maar het is vrij lastig om iemand tot leven te wekken zonder dat duidelijk is dat die persoon nu zombie of slecht is. Enige manier was om levenslustig proberen te faken.

Ik vind het concept dat je alleen maar iemands echte rol weet als die persoon is overleden wel fijn ergens.

Misschien wil je de doden ook nog iets meer te doen geven, zoals dat ze daar kunnen stemmen wie weer tot leven komt, of toch nog bepaalde acties kunnen uitvoeren (desnoods met een stem-functie in het hele board).

Nu is het ook vooral als doodjes wel wachten of je terug word gehaald.

Misschien zou de aasgier elke nacht een speler kunnen aanwijzen die dan niet tot leven gebracht kan worden, in plaats dat het voor de rest van het spel is? Dat zwakt de Aasgier ook wel aanzienlijk af, en maakt hem gelijk niet meer goed bewijsbaar.

Vind ik wel een leuk idee, ook dat er in dodenboard ook gestemd kan worden wie terug kan gaan. Inderdaad voor dood was het echt uitzitten, al was ik niet dood, zelfs voor levend (burger) was het uitzitten van spel tot er iets gebeurd en met vogeltjes viel er niet veel meer te zeggen of te doen. Misschien iemand levenlustig een ander ermee terug kunnen halen, want heb met de extra rol niets kunnen doen.
Titel: Re: [Nabespreking] Ontsnappen uit het dodenrijk is toch moeilijker dan je denkt
Bericht door: redeast op 26 maart 2024, 15:03:30
Er was zelfs de laatste dag nog genoeg te speculeren al gebeurde dat niet in het discussietopic. Gelukkig vertrouwden Yasu en Thelight mij, anders was ik waarschijnlijk net zo uit de loop geweest als anderen, dus ik snap wel dat mensen t aan het einde niet echt meer leuk vonden.