@Mexicanobroeder (https://www.weerwolvenvanwakkerdam.nl/forum/index.php?action=profile;u=3828) en anderen hadden in spel 521 (terecht) benoemd dat de rollenpagina op het forum mogelijk aangepast moet worden.
Zie: https://www.weerwolvenvanwakkerdam.nl/forum/index.php?topic=31041.msg1064049558#msg1064049558
Hoop dat op deze manier dit niet in de vergetelheid raakt voor de spelleiding! O0
Nu ga ik niet de hele discussie volgen, maar zou je een samenvatting kunnen geven? Want enkel uit jouw en kid's post kwam ik niet bij de kern van het probleem
Citaat van: Zabulus op 6 juni 2020, 17:04:21
Nu ga ik niet de hele discussie volgen, maar zou je een samenvatting kunnen geven? Want enkel uit jouw en kid's post kwam ik niet bij de kern van het probleem
Yara was hulpje en deelde in een hulpjesnetwerk dat ze adel was geworden.
In feiten is dat wat er staat (een slechtje deelt info met de slechtjes), maar aangezien je natuurlijk niet 100% weet dat een hulpje werkelijk een hulpje is, is het niet toegestaan. Toen was er nog de edge-case discussie van een sjamaan die een slechtjesrol kent, maar diegene kan alsnog de boel opnaaien of weetikwat.
Als we het toch over het rollenpagina hebben
De mythomaan kiest niet zelf bij welke groep hij hoort, dit hangt af van bepaalde gebeurtenissen. Het lijk speelt altijd alleen
Deze zin is verouderd want geen mythomaan,
Er moet toegevoegd worden dat enkel on-boards slechtjes en enkel koppeltjes hun adelschap mogen delen op hun eigen board.
Aangezien daar nu verwarring over was, waardoor inderdaad Yara (hulpje) het deelde met naar haar inziens mede-slechtjes (hulpjes en slecht gekozen neutralen).
Echter zou een spelleider door dit toe te staan (indirect) toegeven dat die spelers inderdaad niet-goed zijn, aangezien dit hulpje anders dood geschreven zou moeten worden.
Dit was voor het slechtjes/ hulpjes netwerken vreemd, aangezien zij van elkaar "wisten" dat ze zeker slecht waren. En dat het dus vreemd is dat het adelschap niet gedeeld kan worden.
Citaat van: Chrisanne op 6 juni 2020, 17:14:02
Als we het toch over het rollenpagina hebben
De mythomaan kiest niet zelf bij welke groep hij hoort, dit hangt af van bepaalde gebeurtenissen. Het lijk speelt altijd alleen
Deze zin is verouderd want geen mythomaan,
Dat vind ik van alle rollen die zijn verdwenen wel het meest treurige verlies #Justiceformythomaan
En hoe zit dat dan met zielsverwant? Dat mag dan toch ook lijkt me?
Zielsverwant is niet verboden, dus dat boeit verder niet
Oh je bedoelt delen over adelshit. Nee want is een goedjescombi en goedjes mogen adelzijn niet onderling delen
Citaat van: Skunki op 6 juni 2020, 17:14:12
Er moet toegevoegd worden dat enkel on-boards slechtjes en enkel koppeltjes hun adelschap mogen delen op hun eigen board.
Ik neem aan dat de welp II en de orc I dit ook met hun moeder/orcwolf mogen delen?
Citaat van: Skunki op 6 juni 2020, 17:14:12
Er moet toegevoegd worden dat enkel on-boards slechtjes en enkel koppeltjes hun adelschap mogen delen op hun eigen board.
Aangezien daar nu verwarring over was, waardoor inderdaad Yara (hulpje) het deelde met naar haar inziens mede-slechtjes (hulpjes en slecht gekozen neutralen).
Echter zou een spelleider door dit toe te staan (indirect) toegeven dat die spelers inderdaad niet-goed zijn, aangezien dit hulpje anders dood geschreven zou moeten worden.
Dit was voor het slechtjes/ hulpjes netwerken vreemd, aangezien zij van elkaar "wisten" dat ze zeker slecht waren. En dat het dus vreemd is dat het adelschap niet gedeeld kan worden.
Dit is een probleem wat ik nog niet eerder had gezien (of bedacht) en daar hebben jullie wel degelijk een punt vind ik. Want ik vind inderdaad dat een spelleider niet moet kunnen bevestigen of iemand goed of slecht is dmv een uitspraak. En de rolbeschrijving impliceert dat je nu wel als slecht hulpje mag delen ook al weet je niet zeker of het andere slechtje ook slecht is.
Ik zou als je een wijziging voorstelt dat je bv alleen aan koppel of on board slechtje kunt delen het enkel bij hen houden en niet ook moederwolf/orcwolf. Dit met name voor de duidelijkheid.
Of een andere aanpassing die duidelijk is.
Citaat van: Mexicanobroeder op 6 juni 2020, 17:17:53
Citaat van: Chrisanne op 6 juni 2020, 17:14:02
Als we het toch over het rollenpagina hebben
De mythomaan kiest niet zelf bij welke groep hij hoort, dit hangt af van bepaalde gebeurtenissen. Het lijk speelt altijd alleen
Deze zin is verouderd want geen mythomaan,
Dat vind ik van alle rollen die zijn verdwenen wel het meest treurige verlies #Justiceformythomaan
Ik mis juist het zandmannetje :(
De bedoeling is inderdaad dat je alleen aan mensen van wie je zeker weet dat ze ook slecht zijn (i.e. je zit ermee op een wolvenboard) kan vertellen dat je adel bent. Anders, zoals al gezegd, bevestigt de spelleider je vermoedens van slechtheid door iemand niet uit te schrijven. Dit kan natuurlijk nog duidelijker in de regels en zal mee worden genomen bij de volgende verandering. Helaas hadden we vroeger een systeem dat alle spelleiders met 1 druk op de knop de pagina konden aanpassen, maar werkt dit systeem nu niet meer en krijgen we het ook niet aan de praat, dus moet het 1 keer in de zoveel tijd handmatig via de admindatabase. Dit zal snel weer een keer gebeuren.
Daarop in gaande dat niet alle mensen uit de beheer dit kunnen aanpassen of dingen kunnen aanpassen aan het forum of de website, ik heb volgens mij al vaker voorbij zien komen dat enkele andere forumleden kennis hebben over programmeren of over het systeem waarop het forum draait en hebben aangeboden hier naar te willen kijken. Maar volgens mij wordt hier elke keer niet op in gegaan.
Ik zou persoonlijk een uitgestrekte hand niet links laten liggen als die aangeboden wordt door mensen die expertise hebben erin. @SharonNashor (https://www.weerwolvenvanwakkerdam.nl/forum/index.php?action=profile;u=7350) maar dat ben ik en hoop dat jullie net als de leden van het forum, het forum als maar in leven willen houden of zelfs naar een hoger level willen tillen! :)
Citaat van: Skunki op 6 juni 2020, 23:25:17
Daarop in gaande dat niet alle mensen uit de beheer dit kunnen aanpassen of dingen kunnen aanpassen aan het forum of de website, ik heb volgens mij al vaker voorbij zien komen dat enkele andere forumleden kennis hebben over programmeren of over het systeem waarop het forum draait en hebben aangeboden hier naar te willen kijken. Maar volgens mij wordt hier elke keer niet op in gegaan.
Ik zou persoonlijk een uitgestrekte hand niet links laten liggen als die aangeboden wordt door mensen die expertise hebben erin. @SharonNashor (https://www.weerwolvenvanwakkerdam.nl/forum/index.php?action=profile;u=7350) maar dat ben ik en hoop dat jullie net als de leden van het forum, het forum als maar in leven willen houden of zelfs naar een hoger level willen tillen! :)
We hebben morgenochtend vergadering en zullen dit meenemen
Citaat van: Zabulus op 6 juni 2020, 22:57:18
Citaat van: Mexicanobroeder op 6 juni 2020, 17:17:53
Citaat van: Chrisanne op 6 juni 2020, 17:14:02
Als we het toch over het rollenpagina hebben
De mythomaan kiest niet zelf bij welke groep hij hoort, dit hangt af van bepaalde gebeurtenissen. Het lijk speelt altijd alleen
Deze zin is verouderd want geen mythomaan,
Dat vind ik van alle rollen die zijn verdwenen wel het meest treurige verlies #Justiceformythomaan
Ik mis juist het zandmannetje :(
Die vond ik persoonlijk leuke en stomme elementen hebben.
Citaat van: Mexicanobroeder op 6 juni 2020, 17:47:42
Zielsverwant is niet verboden, dus dat boeit verder niet
Oh je bedoelt delen over adelshit. Nee want is een goedjescombi en goedjes mogen adelzijn niet onderling delen
Nog hierop inhakend, waarom niet? Het gaat erom dat je zeker weet dat iemand van dezelfde alliantie is toch? Daarom alleen onboard slechtjes en koppels, maar van een zvw weet je het ook zeker. En voor mensen er tegenin brengen dat een zvw in een koppel kan zitten; dat kan een wolf ook. Dus waarom zou zvw niet mogen? Ik zeg niet dat het fout is, maar ik zie zelf zo snel geen logisch argument :)
Citaat van: loetjef op 7 juni 2020, 00:43:00
Citaat van: Mexicanobroeder op 6 juni 2020, 17:47:42
Zielsverwant is niet verboden, dus dat boeit verder niet
Oh je bedoelt delen over adelshit. Nee want is een goedjescombi en goedjes mogen adelzijn niet onderling delen
Nog hierop inhakend, waarom niet? Het gaat erom dat je zeker weet dat iemand van dezelfde alliantie is toch? Daarom alleen onboard slechtjes en koppels, maar van een zvw weet je het ook zeker. En voor mensen er tegenin brengen dat een zvw in een koppel kan zitten; dat kan een wolf ook. Dus waarom zou zvw niet mogen? Ik zeg niet dat het fout is, maar ik zie zelf zo snel geen logisch argument :)
Het argument is: Goedjes mogen het sowieso niet vertellen. Zielsverwanten zijn sowieso goed. Dus die mogen het niet vertellen.
Citaat van: loetjef op 7 juni 2020, 00:43:00
Citaat van: Mexicanobroeder op 6 juni 2020, 17:47:42
Zielsverwant is niet verboden, dus dat boeit verder niet
Oh je bedoelt delen over adelshit. Nee want is een goedjescombi en goedjes mogen adelzijn niet onderling delen
Nog hierop inhakend, waarom niet? Het gaat erom dat je zeker weet dat iemand van dezelfde alliantie is toch? Daarom alleen onboard slechtjes en koppels, maar van een zvw weet je het ook zeker. En voor mensen er tegenin brengen dat een zvw in een koppel kan zitten; dat kan een wolf ook. Dus waarom zou zvw niet mogen? Ik zeg niet dat het fout is, maar ik zie zelf zo snel geen logisch argument :)
Het gaat vooral omdat men wil dat adel niet als bewijs voor goedheid kan worden gebruikt - zonder dat is het al sterk genoeg. Koppel is een uitzondering omdat een koppel boven alle partijen staat. Slechtjes omdat dat adel juist wat verzwakt. Tenminste, zoiets was het.
(Sorry voor de late reactie, ik ben een tijdje niet op het forum geweest (A)
Citaat van: Zabulus op 7 juni 2020, 00:47:13Het argument is: Goedjes mogen het sowieso niet vertellen. Zielsverwanten zijn sowieso goed. Dus die mogen het niet vertellen.
Ik snap wat je zegt, maar dan klopt er nog iets niet in de regels :
CiteerHet is verboden anderen te vertellen dat je adellijke bent, of je mede-adellijken te verraden. Indien dit gebeurd zal je meteen in het spel sterven. Andere spelers zijn verplicht dit te melden.
Indien je een slechte rol hebt of gekoppeld bent mag je wel de adellijken verraden (een slechtje aan de slechten en een geliefde aan diens geliefde).
-> eerste punt : "Indien dit gebeurt" is met een t ;-).
-> tweede punt : Stel je bent een g/g koppel en 1 van de 2 is adel. Dan mag die volgens de regels wel aan z'n partner zeggen dat hij adel is? Dan zie ik eerlijk gezegd geen verschil met zielsverwanten.
Als je zegt dat g/g het niet aan elkaar mag vertellen, dan zit je met een g/s probleem. Als het goede deel van het koppel dan adel is mag die het niet zeggen tegen het slechtje (want goedjes mogen het niet doorvertellen)? Of wil je de regel dan zo zetten dat goedjes het enkel niet aan elkaar mogen zeggen?
Het meest eenvoudige lijkt me :
- On-board slechtjes mogen het aan elkaar vertellen. ZV mogen het aan elkaar vertellen. Koppels mogen het aan elkaar vertellen. (Daar heb je absolute zekerheid, bij delver/lijk etc heb je geen 100% zekerheid).
OF
- Je mag
nooit vertellen dat je adel bent.
Ik vind het persoonlijk niet echt een probleem dat g/g-koppels het wel mogen vertellen en zielsverwanten niet
Zielsverwanten zijn immers sterker dan gewone goedjes, maar geliefden zijn zwakker. Als er een g/g-koppel in zit hebben de goedjes dus al een nadeel.
Daarnaast, als je zielsverwant bent kun je elkaar nog wantrouwen (één van de twee kan in een g/s-koppel zitten) maar als je koppel bent ben je ten alle tijden echt aan elkaar overgeleverd. Er bestaat geen enkele manier waarop de een kan winnen zonder de ander, zelfs als er een conversie plaatsvind ofzo, dus vind ik dat je dan echt alle info moet mogen delen.
Ik zal hem oppakken naar de spelleiders, maar mijn mening is hierbij dat adel enkel gedeeld mag worden met slechtjes als je onboard slechtje bent. Zielsverwanten het mogen delen, immers hebben zij ook een "verbond" die "bevestigt" is door de spelleiding. Geliefden mogen het delen, immers mogen geliefden alles delen, plus eveneens een verbond bevestigt door spelleiding.
Maar ik ga hem voorleggen!
@Perry26 (https://www.weerwolvenvanwakkerdam.nl/forum/index.php?action=profile;u=4338) - het koppel-argument van zielsverwanten vind ik niet correct, want je kan ook een g/s koppel hebben bij on-board wolven. Als je die lijn wil aanhouden zou niemand dus iets mogen zeggen (met uitzondering van koppels).
Ik kan snappen dat je zegt "enkel on-board & koppels", maar dan mag je nergens vermelden dat goedjes het niet mogen doorvertellen want een goedje kan ook deel van een koppel zijn en op die manier heb je weer een mogelijkheid tot verwarring.
Als het dus geherformuleerd wordt zou ik persoonlijk gaan naar "Je mag nooit zeggen dat je bij de adel zit, tenzij..." en daarna dan een opsomming van de uitzonderingen en tegen wie ze het mogen zeggen.
- On-board slechtjes tegen andere on-board slechtjes
- Geliefden tegen elkaar
- Zielsverwanten tegen elkaar
Dan is het duidelijk en niet meer mogelijk om het anders te interpreteren :-).
Ben het hier met t4nd eens. Als ik het laatste voorstel lees is dat wel duidelijk. Al zou je in een spel 2 zielsverwanten in Adel hebben, waarvan een g/s is met een onboardkoppel, dan zouden zij dit allemaal aan elkaar door mogen vertellen zonder dat de regels gebroken worden :P